第38章 脱缰野狗
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“我觉得，各有千秋吧，美国那边呢，对金融高管监管的积弊确实比我们还深。这根美国人的金融立法主要被金融界主导是有关的——
事实上不光是金融界的问题，美日这些国家，政府对于专业领域的监管，都是比较谨慎的，喜欢让政府组织的行业协会来评判，而不是公务机构直接出面。
所以，才有了今天这种明明次贷危机已经加深、投资银行大量倒闭陷入监管。但是投行高管们的薪酬收益，却不怎么受影响的怪圈……”
冯见雄一边抿着酒，一边一手搂着自己的女友田海茉，字斟句酌地侃侃而谈。
似乎对于范建的提问，没觉得有任何陷阱。
他先褒贬中肯地评说了一番美国那边的情况，然后话锋一转，开始评价国内的情况。
“至于国内么，首先应该肯定对金融犯罪的惩戒力度，确实比美国还进步——我估计，等过两个月黄广裕案正式判下来，判决流传到美国，美国那边的网民肯定会羡慕中国的。”
冯见雄说到这一点的时候，范建的心还不甘地下沉了一些。
他还以为冯见雄会一改本来桀骜的风格、跟他一样成了歌功颂德的一派呢。
这毕竟不是辩论赛，不是双方抽取了立场就必须誓死不退的。
万一冯见雄“投降输一半”，自己还怎么在学术上羞辱他？
不过幸好，仅仅两秒钟后，冯见雄就话锋一转，给范公子留下了一个立场上的把柄。
“……不过，我一直觉得，国内的金融犯罪量刑尺度有些一刀切了。那些在期货、债券外汇市场上搞内幕交易的，确实应该严惩。
至于股市的二级市场，误导投资人制造假消息的固然也要严惩，但跟跟风的内幕交易人，其实也没多大罪过——谁都知道国内的股市就不是用来投资的嘛，100%纯投机。肯进场的人本来就是来赌的，有心理准备。
说不定谁都指望着‘世上肯定有比我还消息不灵通的小白’可以当接盘侠。所以，华夏股市的二级市场上，压根就没有无辜者。被消息比你更灵通的人阴了，也就那样了。”
冯见雄这番话一说出口，第一个觉得不快的居然还不是范公子，而是工商局的戴公子——他三年前可是跟风在外汇市场上做过期货汇差，赚了好几百万的。
冯见雄居然说外汇、期货这些领域的内幕交易，原罪程度比股市上的内幕交易更重，那岂不是有点指桑骂槐之嫌了么？
在座的其他圈内人，除了冯见雄等三人外，其他也都是多多少少知道戴公子的家底的，见他脸色变冷，当下也就不便帮着冯见雄说话了。
冯见雄本来积攒起来的“观众票”，一下子被拉回了和范建平起平坐的起跑线。
范建大喜。
这家伙居然说了这么“不体恤民间疾苦”的话！太政治不正确了！简直就像是网上的无脑喷子吗！
“这种程度都能拿国际大专辩论赛冠军？看来如今的冠军也不怎么值钱嘛！说不定哥去参赛，也能拿个冠军了。”范建脑中情不自禁就如此想。
他摇头晃脑地就说教起来：“冯同学！你这话就不对了！唉，还是太年轻，太单纯。怎么能人云亦云，美国人说咱的股市是赌场、你也跟风说是赌场呢！
你这番观点，早就落后了、被辟谣了！要知道国内的股市，那也是不光有投机、更有正经的投资的。不只有索罗斯狗贼的门徒可以混，信奉巴菲特‘价值投资理论’的正经投资人，也能劳有所得。你怎么能污蔑那些正经投资人呢？怎么能说那些人被内幕消息坑害了是‘五十步笑百步’呢？你这人有没有同理心的？”
范建越说越激动，显得自己很正义的样子，说完还瞥了一眼周天音。
周天音居然难得地看起来对他还有些赞许。
果然是个有正义感的妹子啊！
而冯见雄，居然还不知死地自言自语：“价值投资？中国股市怎么搞价值投资？内幕层层叠叠，泡沫横行，别说巴菲特来了，就是格雷厄姆从棺材里爬出来，都HOLD不住吧。”
“当然可以价值投资！价值投资和一个股市的泡沫深度、内幕深度是没有关系的！”范建似乎是憋足了内力，从丹田说出的这句话，显得中气十足，
“太复杂的理论，咱也没必要扯，毕竟今天大伙儿只是喝酒闲聊。我就举个例子好了。
谁都知道，所谓格雷厄姆的‘价值投资理论’，无非就是认为股票的投资应该基于其本身的商业价值。只要经过精心的测算，比如市盈率、比如各种数据的增长、真实性，认为公司目前的市值是低于它的实际未来总盈利能力的，就该入手这只股票。
所以，按照价值投资，炒股就像是一个人在迷雾中遛狗。股票的股价，就相当于那条狗，公司的实际商业价值，就相当于是牵着拴狗绳的人——如果从这个模型来看，国内股市和美股港股又有什么本质上的不同么？
美股港股内幕潜一点、复杂因素少一点，无非就是人拴狗的绳子短了一点嘛！国内复杂加权因素多了，无非就是人拴狗的绳子长了一点嘛！绳长绳短，最终结果都是狗始终只会在人前人后那点距离内徘徊，只要看到狗比人落后了、相信狗迟早会跑快一点的，就该趁机买进嘛！绳子长了怎么就不能价值投资了！”
范建洋洋洒洒说了一大桶，夹枪带棒微微有些混乱，不过气势倒是很足。
而且他说的这番话通俗易懂，举例风趣，给在座大多数外行人听来，那是很有煽动力的。
因为深入浅出嘛。
就像后世逼乎上那些问答，答案详尽、字数多的，回复和赞肯定不如用风趣明快的语言回答的——因为回答得太专业、术语太多，大伙儿就会觉得这个答主在卖弄装逼。
而90后00后跟人说话的时候，最不能忍的就是“装”。
“装”的人，在那种民意审判而非专业审判的辩论赛上，是一定会输的——连局座这种糟老头儿都知道这一点。
范建的金融知识，其实并不是非常扎实。但架不住他从那些宋红兵型的“网红经济学者”或者类似于后世罗胖子那样的“知识二传手”那里，学来不少段子。
在今天这种酒局的场合，能说段子就能赢辩论。哪怕冯见雄能说得再专业也没用。
冯见雄要想赢，除非他不仅在专业上比范建牛逼，连说段子煽动民意上也比对方牛逼。
“好一个遛狗比喻，失敬失敬。”冯见雄先大度地赞了一下对方“为了普及知识而作的深入浅出翻译工作”，肯定了对方的“贡献”。
范建刚才提出的这套“遛狗理论”，其实后世的冯见雄早就在某些哗众取宠的空谈经济学家那儿听过了。
貌似后来2017年的时候，有一阵还被某个做“得到”APP的罗胖子给二传引用了。
范建当然不可能是从罗胖子那里听来的，毕竟现在罗胖子还在央视当审片，所以他应该是从罗胖的上家知识供应商那里直接进的货。
但是，冯见雄是何等样人，岂是几个段子就能唬住的？
便是后世他听罗胖子不经大脑二传这段话时，他都知道：那胖子肯定是没走心炒过股，以至于连这么拙劣的比方都看不穿。（当然罗胖子说的东西，对于启发人认识到以前不曾注意过的新领域，还是很有价值的。只是观点上没有花时间推敲过，也没有对抗质证辩论，所以常常有一家之言。咱不吹不黑。）
“你说遛狗，我也跟你说遛狗好了——如果价值投资，真能比作遛狗，那么确实无论绳子长短，只要狗是一会儿跑在人前面、一会儿跑在人后面，这只狗就有被投资的价值。
可问题是，你真的深入了解过中国的股市么？你真的觉得，把2米的遛狗绳放长到10米之后，变化就仅仅是‘狗从人前2米晃悠到人后2米’变成‘狗从人前10米晃悠到人后10米’这么简单么？
对不起，中国股市的实际情况是，狗绳放长到10米之后，狗就只在人前5米至人前10米的区间晃悠了！别说走到人后面，它就连走在人旁边的时间都几乎没有！那就是一群勒紧了缰绳狂奔的狗啊！”
冯见雄此言一出，所有人的第一反应，都是忍不住想笑。
不管理论对不对，那种把对方的段子接招接下之后、立刻火线加工、斗转星移打回去的招数，在场面上是很好看、很有观赏性的。
范建想扬长避短聊狗来打比方，冯见雄就坦坦荡荡跟他聊狗。
这就叫大气。
而不是学那些逼乎上的学究，掉书袋子扯观众听不懂的术语。
道理还是要讲，而且要讲得精确。但精确之余，依然可以讲得有趣——兼顾有趣易懂和精确，这才是口才高手的能耐。
“狗……狗啥？你说放长了缰绳狗就会始终在人前面跑？这……这什么意思？”范建被对方的云淡风轻搞得有些晕乎，心一慌，居然连对方的比喻都没法听懂了。
“我觉得，各有千秋吧，美国那边呢，对金融高管监管的积弊确实比我们还深。这根美国人的金融立法主要被金融界主导是有关的——
事实上不光是金融界的问题，美日这些国家，政府对于专业领域的监管，都是比较谨慎的，喜欢让政府组织的行业协会来评判，而不是公务机构直接出面。
所以，才有了今天这种明明次贷危机已经加深、投资银行大量倒闭陷入监管。但是投行高管们的薪酬收益，却不怎么受影响的怪圈……”
冯见雄一边抿着酒，一边一手搂着自己的女友田海茉，字斟句酌地侃侃而谈。
似乎对于范建的提问，没觉得有任何陷阱。
他先褒贬中肯地评说了一番美国那边的情况，然后话锋一转，开始评价国内的情况。
“至于国内么，首先应该肯定对金融犯罪的惩戒力度，确实比美国还进步——我估计，等过两个月黄广裕案正式判下来，判决流传到美国，美国那边的网民肯定会羡慕中国的。”
冯见雄说到这一点的时候，范建的心还不甘地下沉了一些。
他还以为冯见雄会一改本来桀骜的风格、跟他一样成了歌功颂德的一派呢。
这毕竟不是辩论赛，不是双方抽取了立场就必须誓死不退的。
万一冯见雄“投降输一半”，自己还怎么在学术上羞辱他？
不过幸好，仅仅两秒钟后，冯见雄就话锋一转，给范公子留下了一个立场上的把柄。
“……不过，我一直觉得，国内的金融犯罪量刑尺度有些一刀切了。那些在期货、债券外汇市场上搞内幕交易的，确实应该严惩。
至于股市的二级市场，误导投资人制造假消息的固然也要严惩，但跟跟风的内幕交易人，其实也没多大罪过——谁都知道国内的股市就不是用来投资的嘛，100%纯投机。肯进场的人本来就是来赌的，有心理准备。
说不定谁都指望着‘世上肯定有比我还消息不灵通的小白’可以当接盘侠。所以，华夏股市的二级市场上，压根就没有无辜者。被消息比你更灵通的人阴了，也就那样了。”
冯见雄这番话一说出口，第一个觉得不快的居然还不是范公子，而是工商局的戴公子——他三年前可是跟风在外汇市场上做过期货汇差，赚了好几百万的。
冯见雄居然说外汇、期货这些领域的内幕交易，原罪程度比股市上的内幕交易更重，那岂不是有点指桑骂槐之嫌了么？
在座的其他圈内人，除了冯见雄等三人外，其他也都是多多少少知道戴公子的家底的，见他脸色变冷，当下也就不便帮着冯见雄说话了。
冯见雄本来积攒起来的“观众票”，一下子被拉回了和范建平起平坐的起跑线。
范建大喜。
这家伙居然说了这么“不体恤民间疾苦”的话！太政治不正确了！简直就像是网上的无脑喷子吗！
“这种程度都能拿国际大专辩论赛冠军？看来如今的冠军也不怎么值钱嘛！说不定哥去参赛，也能拿个冠军了。”范建脑中情不自禁就如此想。
他摇头晃脑地就说教起来：“冯同学！你这话就不对了！唉，还是太年轻，太单纯。怎么能人云亦云，美国人说咱的股市是赌场、你也跟风说是赌场呢！
你这番观点，早就落后了、被辟谣了！要知道国内的股市，那也是不光有投机、更有正经的投资的。不只有索罗斯狗贼的门徒可以混，信奉巴菲特‘价值投资理论’的正经投资人，也能劳有所得。你怎么能污蔑那些正经投资人呢？怎么能说那些人被内幕消息坑害了是‘五十步笑百步’呢？你这人有没有同理心的？”
范建越说越激动，显得自己很正义的样子，说完还瞥了一眼周天音。
周天音居然难得地看起来对他还有些赞许。
果然是个有正义感的妹子啊！
而冯见雄，居然还不知死地自言自语：“价值投资？中国股市怎么搞价值投资？内幕层层叠叠，泡沫横行，别说巴菲特来了，就是格雷厄姆从棺材里爬出来，都HOLD不住吧。”
“当然可以价值投资！价值投资和一个股市的泡沫深度、内幕深度是没有关系的！”范建似乎是憋足了内力，从丹田说出的这句话，显得中气十足，
“太复杂的理论，咱也没必要扯，毕竟今天大伙儿只是喝酒闲聊。我就举个例子好了。
谁都知道，所谓格雷厄姆的‘价值投资理论’，无非就是认为股票的投资应该基于其本身的商业价值。只要经过精心的测算，比如市盈率、比如各种数据的增长、真实性，认为公司目前的市值是低于它的实际未来总盈利能力的，就该入手这只股票。
所以，按照价值投资，炒股就像是一个人在迷雾中遛狗。股票的股价，就相当于那条狗，公司的实际商业价值，就相当于是牵着拴狗绳的人——如果从这个模型来看，国内股市和美股港股又有什么本质上的不同么？
美股港股内幕潜一点、复杂因素少一点，无非就是人拴狗的绳子短了一点嘛！国内复杂加权因素多了，无非就是人拴狗的绳子长了一点嘛！绳长绳短，最终结果都是狗始终只会在人前人后那点距离内徘徊，只要看到狗比人落后了、相信狗迟早会跑快一点的，就该趁机买进嘛！绳子长了怎么就不能价值投资了！”
范建洋洋洒洒说了一大桶，夹枪带棒微微有些混乱，不过气势倒是很足。
而且他说的这番话通俗易懂，举例风趣，给在座大多数外行人听来，那是很有煽动力的。
因为深入浅出嘛。
就像后世逼乎上那些问答，答案详尽、字数多的，回复和赞肯定不如用风趣明快的语言回答的——因为回答得太专业、术语太多，大伙儿就会觉得这个答主在卖弄装逼。
而90后00后跟人说话的时候，最不能忍的就是“装”。
“装”的人，在那种民意审判而非专业审判的辩论赛上，是一定会输的——连局座这种糟老头儿都知道这一点。
范建的金融知识，其实并不是非常扎实。但架不住他从那些宋红兵型的“网红经济学者”或者类似于后世罗胖子那样的“知识二传手”那里，学来不少段子。
在今天这种酒局的场合，能说段子就能赢辩论。哪怕冯见雄能说得再专业也没用。
冯见雄要想赢，除非他不仅在专业上比范建牛逼，连说段子煽动民意上也比对方牛逼。
“好一个遛狗比喻，失敬失敬。”冯见雄先大度地赞了一下对方“为了普及知识而作的深入浅出翻译工作”，肯定了对方的“贡献”。
范建刚才提出的这套“遛狗理论”，其实后世的冯见雄早就在某些哗众取宠的空谈经济学家那儿听过了。
貌似后来2017年的时候，有一阵还被某个做“得到”APP的罗胖子给二传引用了。
范建当然不可能是从罗胖子那里听来的，毕竟现在罗胖子还在央视当审片，所以他应该是从罗胖的上家知识供应商那里直接进的货。
但是，冯见雄是何等样人，岂是几个段子就能唬住的？
便是后世他听罗胖子不经大脑二传这段话时，他都知道：那胖子肯定是没走心炒过股，以至于连这么拙劣的比方都看不穿。（当然罗胖子说的东西，对于启发人认识到以前不曾注意过的新领域，还是很有价值的。只是观点上没有花时间推敲过，也没有对抗质证辩论，所以常常有一家之言。咱不吹不黑。）
“你说遛狗，我也跟你说遛狗好了——如果价值投资，真能比作遛狗，那么确实无论绳子长短，只要狗是一会儿跑在人前面、一会儿跑在人后面，这只狗就有被投资的价值。
可问题是，你真的深入了解过中国的股市么？你真的觉得，把2米的遛狗绳放长到10米之后，变化就仅仅是‘狗从人前2米晃悠到人后2米’变成‘狗从人前10米晃悠到人后10米’这么简单么？
对不起，中国股市的实际情况是，狗绳放长到10米之后，狗就只在人前5米至人前10米的区间晃悠了！别说走到人后面，它就连走在人旁边的时间都几乎没有！那就是一群勒紧了缰绳狂奔的狗啊！”
冯见雄此言一出，所有人的第一反应，都是忍不住想笑。
不管理论对不对，那种把对方的段子接招接下之后、立刻火线加工、斗转星移打回去的招数，在场面上是很好看、很有观赏性的。
范建想扬长避短聊狗来打比方，冯见雄就坦坦荡荡跟他聊狗。
这就叫大气。
而不是学那些逼乎上的学究，掉书袋子扯观众听不懂的术语。
道理还是要讲，而且要讲得精确。但精确之余，依然可以讲得有趣——兼顾有趣易懂和精确，这才是口才高手的能耐。
“狗……狗啥？你说放长了缰绳狗就会始终在人前面跑？这……这什么意思？”范建被对方的云淡风轻搞得有些晕乎，心一慌，居然连对方的比喻都没法听懂了。